大好評だった滋賀のレジェンド、マッキーこと牧野辰哉氏とのLINEによる対談の第2弾です。
今回は、昼休みの対談でした。
では早速いってみましょう！
フットサルは趣味？
マッキー フットサルって趣味なのか。何なのか。
キム―― それは個人の捉え方やろね。オレは趣味の域を超えていたけど（今もか）、それはフットサルをしていない人にはほぼ理解されないよね。
マッキー それで食える訳でもない。世の中の大半の人が、高校出たり、大学を出ることで失ってしまう青春というか、戦う目標みたいなものがあるじゃないですか。今の俺なんかは、社会人になっても、４０過ぎた今でも、シニアサッカーのチームで全国大会を目指しています。
シニアの仲間と新しい景色が見たいと思っているし、世話してくれる先輩を全国へ連れて行きたいと思っているし、そんな感覚って素敵やん。(笑)
キム―― 素敵すぎる。
好きなやつはいつまでも好きやからね。そういうのを目指してもいい場所にいたいってことちゃうかな。
大のオトナが涙を見せられる場所
マッキー 病気ですね。ある種の。
キム―― 日常では味わえない陶酔感を得たいし、同じ目的を持った仲間の中にいるという所属感を得たいし。あと、達成感も。
マッキー そうそう、大のオトナが泣くんですよ。(笑)
負けて泣き、勝って泣き。(笑) 積み上げたものが大きいからこその涙なんですけどね！
フットボールと、結婚と。
キム―― ところでマッキーは結婚何年目？
マッキー ２００２年の日韓ワールドカップの時なんで、１５年ぐらいかな？ それがなければ何年目か忘れてるのが、男のアカンところですね。(笑)
キム―― てことは、30歳ぐらいやね。結婚前から、ボール蹴ってた？
マッキー 小学校３年から、ずっとですね。ルネス出て、数年後にフットサルと出会って、最初はサッカーの足技強化のつもりが、気が付けばサッカー辞めてた。(笑)
はじめの頃は、土のグランドでリーグしてましたよね。それからフットサルコートがちょこちょこ出来てきて、年々環境が良くなっていきましたね。だんだん練習する日も増えて、さらにのめり込んでいきましたね。
キム―― 結婚して、ちょっと練習に行く頻度落ちたことない？
マッキー 環境が良くなれば、当然練習も多くなりますやん。けど、それが彼女や嫁には理解できないですやん。
キム―― そうやな。なかなか理解してもらえへん。
マッキー 部活みたいなノリは、普通なら高校ぐらいで終了するじゃないですか。長い人でも大学で終わり。で、あんたはいつまでやるの？的な感じ(笑)
キム―― 生涯スポーツちゃうの？(笑)
結婚したり、子供が生まれたりする段階で、自分の思うように自由に練習とか試合に行けなくなったりするやん？ マッキーはどうしてるん？
マッキー そこは相手にどう伝えるか。
例えば、飲みに行ったりパチンコするより、ボール蹴ってるほうがエエやろ？ 相手にそういうマイナス要素を伝えて説得するのも話術。それと、それ以外にも家事を手伝うとか、一緒に旅行に行くとか、プレゼントするとかのフォローちゃいます？
まあ、半分諦めとか、呆れとかもあると思いますけどね。(笑)
キム―― 説得術・交渉術・フォロー。コミュニケーションスキルやね。
マッキー そう。駆け引き。(笑)
どのタイミングで伝えるか。これもポイント。
自分は見え見えの駆け引きしてますが。(笑)
キム―― 試合ではディフェンスと駆け引きして、家では嫁はんと駆け引きして、か。(笑)
マッキー そう。めっちゃ、掃除頑張ったり。
キム―― バレバレでもいいんや。(笑)
マッキー そうそう。フリーランがやっぱり大切。
キム―― 分かってても止められないってやつ？
ボール持ってへんときにいかに動くか？
マッキー そうそう。(笑)
それとお茶目なマリーシア。(笑)
キム―― あ、田中真一君リクエストのお題に到達してないわ(笑) ま、いっか(笑)
マッキー 真一は、次で。(笑)
まあまあ、面白いトーク出来たんじゃないすか？(笑)
トーク終了後、その夜
マッキー 今ぜんぶ読み返したけど、おもろい？
キム―― そうやね。長いわりに（かなりカットしたｗ）、中身はたいしたことない感じは、する。
マッキー 途中まぁまぁおもろい部分もあるけど、ちょい弱い？
キム―― 弱い。
マッキー ですよね。(笑)
キム―― まあまあおもろいけど、ちょっと弱い。
マッキー フリーランのクダリとか、ちょいおもろいけど。(笑) 編集会議必要やな。(笑)
キム―― 自分で言う？(笑) けど多分、それほど読者が知りたいことではない。
マッキー ですよね。読者の目線は大切。売れない本出してもね。(笑)
キム―― また、20時からお客さんなんですわ。2人続けて。22時過ぎまで。
マッキー 了解です。仕事大切です。頑張って。
キム―― 一人で喋っててくれていいで。(笑)
マッキー まじか(笑)
こうして、大人になれない大人たちのフットボール談義は、今日も続くのでした。
今日も最後までお読みいただいてありがとうございました。
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